WB 2.7 - wird es dazu ein forum (modul) geben?

[alice]

hi,

ich finde WB soweit klasse, es erfüllt meine wünsche an ein CMS system voll und ganz 

nur...

mir fehlt ein integriertes forum. entweder direkt mit im system oder als addon (modul).
es muss eigentlich auch nicht ein *killerforum sein, ein *basic forum würde genügen.

gibt es in dieser richtung irgendwelche schritte?

cu

alice

[Waldschwein]

Hallo!

Ich weiß, das Forum-Thema ist eine leidige Sache, und ich hab mir auch vorgestellt WB bräuchte ein Forenmodul... Mit 2.7 wird es definitiv kein Forenmodul geben - außer es erbarmt sich einer. Nur soviel ist sicher.
Wenn es eines gibt, ist es garantiert anders als man es sich dieses vorstellt. Wenn man ein größeres Forum "braucht" sollte man dieses sowieso nehmen, unabhängig von einem Modul. Und wenn man was kleineres braucht kann man immer noch auf Gästebuch oder News zurückgreifen.

Gruß Michael

[alice]

Ich weiß, das Forum-Thema ist eine leidige Sache, und ich hab mir auch vorgestellt WB bräuchte ein Forenmodul... Mit 2.7 wird es definitiv kein Forenmodul geben - außer es erbarmt sich einer. Nur soviel ist sicher.
Wenn es eines gibt, ist es garantiert anders als man es sich dieses vorstellt. Wenn man ein größeres Forum "braucht" sollte man dieses sowieso nehmen, unabhängig von einem Modul. Und wenn man was kleineres braucht kann man immer noch auf Gästebuch oder News zurückgreifen.

hi,

wie ich schon sagte, es soll/muss ja auch kein forum ala phpBB mit allem schnick/schnack sein, ein kleines feines zu anfang
denke ich stellt >80% der anwender von WB zufrieden.
wenn man mehr will oder braucht,ok dann halt etwas ausgewachsenes...

//edit:
wie meinst du das: ...Und wenn man was kleineres braucht kann man immer noch auf Gästebuch oder News zurückgreifen...

cu

alice

[doc]

Hallo,

such mal nach Vanilla hier im Forum.

Es gibt zwar noch kein eigenständiges WB Modul, aber eine Anleitung, wie man Vanilla in WB einbinden kann.

Gruss Christian

P.S. @waldschwein: Du wolltest doch mal phpBB oder so als Modul fertigstellen. Was ist aus diesem Projekt geworden?

[Stefek]

Eine Frage, weil ich jetzt etwas verwirrt bin 
Wie wurde das Forum hier integriert? Es sieht ziemlich verschmolzen mit der Gesamtseite aus.

Stefek

[doc]

Hallo,

wir haben für das WB SMF Forum lediglich das gleiche Template erstellt wie für die WB Projektseiten 

Gruss Christian

[Waldschwein]

Hallo!

P.S. @waldschwein: Du wolltest doch mal phpBB oder so als Modul fertigstellen. Was ist aus diesem Projekt geworden?

Das Projekt hab ich eigentlich schon längst abgeblasen... Das Problem ist nämlich folgendes: Die einen wollen "nur" das Layout von Forum und WB gleich haben, was - ein gut "stylebares" Forum á la Vanilla oder phpBB vorrausgesetzt - problemlos möglich ist (siehe meine private Seite). Viele andere wollen aber gleich noch die Benutzeranmeldung und -system auf eine Stufe stellen (also Benutzer meldet sich über Forum an, wird eingetragen in WB etc. pp.). Ich habe anfangs gedacht das wäre machbar, hab dann aber doch so viele Nachteile darin gesehen (stellt euch mal WB mit einigen tausend Benutzern vor), dass ich das ganze abgeblasen habe. Ich finde es passt einfach nicht zusammen, Forum und WB. Ich hab schon im IRC einige Diskussionen deswegen geführt.   
Es gab einmal das SMF Modul, aber das war auch nicht das gelbe vom Ei, da es auch nur ein bißchen vorgegaukelt hat, ein Modul zu sein, war es natürlich nicht.
Es gibt einfach folgende Sachen, die für mich gegen ein WB-Forenmodul sprechen würden:
- WB nicht ausgelegt für hunderte/tausende Benutzer.
- Schwierige Anpassung auf vielen Hoster (/module wwwrun-Berechtigungen), dadurch teilweise schwierige bis sehr schwierige Möglichkeit, das Forum anzupassen, upzudaten, etc. Auf jeden Fall viel zu umständlich.
- Problem der Datenbank, da ein Forenmodul sinnigerweise als wbxy_mod_forumblabl a angelegt wird, viel zu schnell geht das Forum versehentlich verloren, wenn WB "einen Hau" hat ist auch fast immer das Forum in Mitleidenschaft gezogen.
- Zu viele unterschiedliche Standpunkte (die einen wollen bloß ein erweitertes Gästebuch, die anderen vBulletin XXL, die einen WB als Grundlage, die andren Forum).
   
Bitte seht es mir nach, aber ich glaube mittlerweile (auch und vor allem auf Grund meiner persönlichen Erfahrungen mit WB als  "Groupware" und größeres Forum (phpBB3, 65.000 Beiträge)) dass WB und Forum zwei Dinge sind, die nicht zusammenpassen und nicht gehören. Wer sein Forum "statisch" machen will - nehmt ein gutes Forum (z.B. mit phpBB3 ist es ein leichtes, statische Seiten zu erstellen) oder Portal. Ansonsten - auch wenn es destruktiv aussieht - schön WB vom Forum trennen.

Was nicht das Design betreffen soll, das geht i.d.Regel super (Vanilla z.B. ist hier zu empfehlen, mit wenigen Änderungen am Style sieht es völlig anders aus). Auf jeden Fall aber besser als mit WB.
Ich kenne auch bisher kein gutes Forenmodul, was auf einem vorherigen basiert, für welches CMS auch immer. Die von Joomla z.B. kann man alle in der Pfeife rauchen...
Ich denke grundsätzlich, CMS soll sich - sofern das Forum etwas eigenständiges ist - auch fernhalten davon. Integrierte (drupal z.B.) natürlich ausgeschlossen, genauso Portale die nur das Forum erweitern/verändern.

Soviel Senf von mir dazu. 

Gruß Michael

[chio]

Michael, du hast es auf den Punkt gebracht.

WB und ein Forum geht nicht zusammen. Und das ist in Wahrheit auch kein Verlust: Ein Forum muss - um es am Leben zu erhalten - permanent gepflegt werden, es ist sehr viel Aufwand dahinter. Will man das nicht, wird das eine Totgeburt.  Sowas sollte man sich ersparen.

Wer zu WB greift, sucht eine einfache, unkomplizierte Lösung. Das ist ein Forum grundsätzlich nie. Es kann also nur ein Geholpere werden, das letztlich in die Flucht - nach vorne oder nach hinten - endet. Als Entwickler sitzt man dann zwischen den Stühlen. Viel Arbeit umsonst.

Die banale Wahrheit: Die meisten Foren, die ich so kenne sind mittlerweile genauso tot wie die achsotoolen Chats. Einige wenige haben es geschafft, die allermeisten sind auf der Strecke geblieben. Das ist keine Frage der Technik, sondern eine des Marketings, und das nimmt einem WB nicht ab. Marketing ist kompliziert.
joup.

[Stefek]

Hallo,

wir haben für das WB SMF Forum lediglich das gleiche Template erstellt wie für die WB Projektseiten 

Gruss Christian

Gut gelungen. Sieht echt nahtlos aus.
Habe nie drauf geachtet, da ich kein Forum-Modul gebraucht habe.

Was Michael schreibt macht Sinn.
Sollte ich ein Forum benötigen, würde ich es nicht mit WB CMS "verflechten".

[alice]

hi,

wie ich schon sagte (meine pers. meinung):

es muss nichts grosses sein, ich pers. habe dieses kleine, aber feine php filedb basierende forum genommen
und per Inline Wrapper eingebunden, was bisher auch sehr gut funkt.!

hier das forum: http://www.frank-karau.de

schön wäre es halt wenn man so etwas per modul *einfach einbinden könnte, mehr nicht.

ansonsten spricht auch nichts dagegen z.b. ein gästebuch etwas aufzubohren um damit ein kleines supportforum
zu erstellen, wenn das denn mögl. ist!?

cu

[Waldschwein]

Hallo!

@chio: Die Sache mit den ganzen Foren ist eh so eine Sache... Die meisten Leute setzen eines in die Welt und glauben dann jetzt würde jeder kommen. Wir mit unserem persönlichen Forum haben gesagt "Wir wollen genau den und jenen ansprechen, aber nicht alle", und das ist soweit sehr gut aufgegangen. Aber eigentlich ist das Off-Topic... Wenn jemand irgendwas über Forum / Design etc. pp. wissen will, einschlägige Foren aufsuchen oder im Off-Topic-Unterforum ein Thema aufmachen.

@alice: Ich sagte schon, Forum per Modul ist sinnlos... Nimm einfach ein Forum das dir gefällt, und füge es (per Menu-Link am besten, zur Not auch Inline-Wrapper) ein.
Das beste wäre natürlich, das Gästebuch "aufzubohren" (aus meiner Sicht: Möglichkeit, Themen zu erstellen die Kommentiert werden können). Ein paar weitere Änderungen sind dann halt noch zu tun (großteils Links und Frontendeinbindung für Anmeldung/ "persönlichen Bereich (User-Passwort-Änderung z.B.))
Achja: Ein Forenmodul für ein externes Forum heißt auch, du hast grundsätzlich zwei verschiedene Designs. Ein Modul für ein externes Forum kann niemals (oder nur mit riesigem Aufwand) das Design von CMS und Forum auf Knopfdruck vereinheitlichen...

Gruß Michael

[alice]

Das beste wäre natürlich, das Gästebuch "aufzubohren" (aus meiner Sicht: Möglichkeit, Themen zu erstellen die Kommentiert werden können). Ein paar weitere Änderungen sind dann halt noch zu tun (großteils Links und Frontendeinbindung für Anmeldung/ "persönlichen Bereich (User-Passwort-Änderung z.B.))

hi,

das! würde (zumindes mir) vollkommen genügen!

cu

[Stefek]

@Alice
Hört sich an, als würdest Du ein paar Umsetzungsansätze brauchen?

[Waldschwein]

Hallo!

Ich habe einmal eine Anfrage im engl. Modul-Forum gestellt, wenn jemand Lust und Zeit hat - und es sich zutraut - einfach machen. 

Gruß Michael

[alice]

hi,

hier mal ein kleiner test von mir, das forum ist per wrapper.
muss das ganze noch etwas verfeinern.

http://alicemb.bplaced.net/wb

ich will es so gestalten, dass die seite ansich keine anmeldung braucht

man muss jedoch, wenn man im forum schreiben will, sich einen acc. anlegen
das geschied dann über das forum selber.

das forum ansich ist recht spartnisch, erfüllt seinen zweck jedoch voll.

cu

[Stefek]

Hallo Alice,
wie ich sehe verfügst Du über genügend Kenntnisse, um das Bord Deinen Ideen entsprechend zu stylen.

Deswegem würde ich Dir empfehlen, die Einbindung des Forums nicht über einen Wrapper zu machen.

Schau wie diese Seite hier aufgebaut ist.
Das Forum läuft auf einer Subdomain. Die Navigation hingegen ist sowohl im Forum als auch auf der Hauptseite gleich.
Ich denke das Forum-Script welches Du verwendest kann auch so angepasst werden.
Versuch es.

Es ist nicht benutzerfreundlich und hat auch weitere Nachteile, wenn Du es über ein iFrame/Wrapper machst.

Gruß,
Stefek

[Waldschwein]

Hallo Alice!

Wie heißt denn das verwendete Forum oder PHP Script? Wenn es OpenSource wäre, könnte man eigentlich damit ziemlich gut ein WB Modul gestalten. Sieht einfach, ansprechend aber auch funktionabel aus.

Gruß Michael

[Stefek]

Dem Quellcode nach, dürfte es dieses sein.
http://www.frank-karau.de/deaf-forum/index.php

Interessanterweise funktioniert das ganze ohne Datenbanken.

[Waldschwein]

Hallo!

Hmm, scheint so. Die Lizenz ist aber wieder irgendwas komisches, kein OpenSource, daher fällt es leider als Modul flach.

Gruß Michael

[alice]

Wie heißt denn das verwendete Forum oder PHP Script? Wenn es OpenSource wäre, könnte man eigentlich damit ziemlich gut ein WB Modul gestalten. Sieht einfach, ansprechend aber auch funktionabel aus.

hi,
wie ich schon weiter oben gesagt hatte ist es das hier:

http://www.frank-karau.de

ist klein, einfach zu warten und ich denke mal auch recht einfach zu intregieren (als modul)
aber dass müsstest du dir selber mal ansehen, meine php kenntnisse reichen nicht aus, leider.

ich würde Frank Karau einfach mal fragen ob das mögl. wäre sein forum zu nutzen. wieso nicht?
ansonsten wollte ich einfach mal zeigen was ich unter *forum verstehe, also als eines was in WB mit
drinne steckt, oder als modul angebunden werden kann.

es soll kein ersatz zu phpBB oder ähnlich sein

cu

alice

[Waldschwein]

Hallo alice!

Das Forum macht einen guten und einfachen (WB-like ) Eindruck, keine Frage. Und soll ja kein Riesending sein, bin ich auch der Meinung. Und auf jeden Fall spricht absolut nichts dagegen, dass du es verwendest.

Nur hatten wir einmal ein SMF Forenmodul, und da gab es lizenzrechtliche Probleme, und genau diese hat auch leider das Forum hier, denn:

§7) Das GL-SH Deaf Forum Script oder Bestandteile die zum GL-SH Deaf Forum Script gehören dürfen nur von Frank Karau und auf frank-karau.de zum download angeboten werden.

Wenn aber Frank Karau nichts dagegen hat, dass man trotzdem sein Modul verwenden kann, wäre das natürlich super. Nur ich als programmiertechnisc h nicht so begabter stelle es mir relativ schwer vor, ein Forum, das keine Datenbank verwendet, einfach mal so in WB zu integrieren... Hmm, naja.

Gruß Michael

[alice]

Wenn aber Frank Karau nichts dagegen hat, dass man trotzdem sein Modul verwenden kann, wäre das natürlich super. Nur ich als programmiertechnisc h nicht so begabter stelle es mir relativ schwer vor, ein Forum, das keine Datenbank verwendet, einfach mal so in WB zu integrieren... Hmm, naja.

hi,

hmm, verstehe.

ok fragen kostet ja nichts, ich frag ihn mal 

mehr als nein sagen, kann er ja nicht.

cu

alice

[Helmut71]

Ich hol das Thema nochmals rauf.

Gibts hierzu irgendwas neues?
Es wurde eh schon mal angeregt: wie wäre es, wenn man das bestehende Gästebuch einfach zu einem Miniforum umbaut, die Einträge zu Themen werden und man darauf antworten kann?

Wie aufwändig ist so ein Projekt, kann man das realisieren?

[vyni]

Hi zusammen,
Ich als ahnungsloser würde nicht das Gästebuch für sowas verwenden - wenn schon dann das News-Modul. Das kommt dem schon wesentlich näher - Als moderiertes Forum ist es komplett unverändert verwendbar. Kommentarfunktion aktivieren und schon gehts dahin. Übersicht, Gruppierung, Zusatzmodul anycomments - was braucht ein Mini-Forum mehr?

Außerdem - was spricht denn dagegen ein Forum eigenständig zu betreiben? Ein Besucher der im Forum postet, hält sich sowieso dort auf. Einer der die HP besucht, der schaut sich die an. Wenn einer beides nutzen/lesen will, dann hat der auch nix dagegen sich 2x anzumelden, wenn das aus Sicherheitsgründen nötig ist. Falls doch, falls er zu faul ist, ein paar Tasten zu drücken, dann ist er weder im Forum eine Hilfe, weil er ja auch zu faul zu posten ist (- er/sie muss ja schon wieder ein paar Tasten drücken) noch auf der HP eine Hilfe, dann auch da schreibt er nix aus dem selben Grund.

Und ehrlich - einen Namen und ein PW eintippen ist wesentlich weniger als z.B. einen post im Forum zu erstellen.
Ich für meinen Teil benötige das täglich etwa 10x - da kommt es auf ein oder zwei mehr nicht an.

Wünsche noch einen schönen Tag!

[Stefek]

Wenn man die Suche benutzt sieht man bereits einige Foren, die sich ins WB implementieren lassen.
Keine eigenständigen Module, aber "Brücken wurden gebaut" 

MfG,
Stefek