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WebsiteBaker Support (2.8.x) => 
Hilfe & Support (deutsch) => General Help & Support => Diskussion über WB (closed) => Topic started by: Waldschwein on September 06, 2010, 06:52:19 PM
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Du weißt sehr gut, wovon ich spreche, Dietmar. Also tu nicht so scheinheilig. Ihr könnt die Dinge weder wegdiskutieren noch wegignorieren noch schönreden. Man muß das Übel bei der Wurzel packen, auch wenn es weh tut. Nur dazu ist der Wille (noch?) nicht da.
Wie wäre es einfach mal in ganzen, klaren Sätzen zu sagen, wo der Schuh wirklich drückt?
Wo machen die WB Core Leute Probleme den Moduleautoren gegenüber, was muss verbessert werden? Ein "alles Scheiße" hilft weder den Moduleautoren noch den Entwicklern noch sonst jemand.
Ein Subforum halte ich für sinnlos, weil die Moduleautoren schon jetzt die Ressourcen nicht nutzen die vorhanden sind. Ganz zu schweigen von der Mehrsprachigkeit...
Gruß Michael
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Un Bianka, nochmal: Wenn Du mal nicht nur reden würdest, hättest Du hier auch einen besseren Stand. Ich erinnere nur an Deine großen Töne auf dem Projektserver zuhelfen und dann ... 6 Monate nicht mal ein einziges Shell login ... schwach ... sehr schwach ...
Ach Klaus... Du biegst Dir Deine "Wahrheiten" so zurecht, wie es Dir gerade in den Kram paßt... Das ist so billig, ich hätte nicht gedacht, daß Du Dich auf so ein Niveau herablassen würdest. So kann man sich täuschen. Ich glaube, wer "nur redet" und wer auch was tut, ist offensichtlich.
Shell Login, daß ich nicht lache... Da wird ja nur zu gern verschwiegen, wer monatelang am Addons Repository und anderen Themen gearbeitet hat, wo im Backend null, ich wiederhole NULL Beteiligung von Seiten eines gewissen kweitzel & Co. festzustellen war. Oder die Arbeit an den Grundlagen, wie etwa Datenbankabstraktio n und ähnliche Dinge. Oder die Debatte über ein vernünftige(re)s Tool, um die Teamarbeit zu koordinieren. Shell Login... jaja... gibt ja auch nix Wichtigeres, gell. *lol* Da sieht man man, wo die Prioritäten liegen.
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Du weißt sehr gut, wovon ich spreche, Dietmar. Also tu nicht so scheinheilig. Ihr könnt die Dinge weder wegdiskutieren noch wegignorieren noch schönreden. Man muß das Übel bei der Wurzel packen, auch wenn es weh tut. Nur dazu ist der Wille (noch?) nicht da.
Wie wäre es einfach mal in ganzen, klaren Sätzen zu sagen, wo der Schuh wirklich drückt?
Wo machen die WB Core Leute Probleme den Moduleautoren gegenüber, was muss verbessert werden? Ein "alles Scheiße" hilft weder den Moduleautoren noch den Entwicklern noch sonst jemand.
Ach, bitte, Michael, jetzt tust Du auch noch so, als würde nicht schon seit Monaten darüber gesprochen. Aber es werden ja alle Beiträge gelöscht, die mal Tacheles reden. So kann man es natürlich auch machen. Hauptsache, vor der Öffentlichkeit steht man sauber da. (Funktioniert nicht wirklich, aber man kann es sich ja immerhin einreden...)
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Ich kann hier gerne gewisse Hardcopies von gelöschten Threads einstellen, in denen klare deutliche Sätze gesprochen wurden. Aber die werden ja nicht gern gehört und daher schnellstens wieder gelöscht.
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Ach, bitte, Michael, jetzt tust Du auch noch so, als würde nicht schon seit Monaten darüber gesprochen. Aber es werden ja alle Beiträge gelöscht, die mal Tacheles reden. So kann man es natürlich auch machen. Hauptsache, vor der Öffentlichkeit steht man sauber da. (Funktioniert nicht wirklich, aber man kann es sich ja immerhin einreden...)
Dann sag doch einfach: Die haben mich mimimi-nicht gemocht, daher mag ich die nicht und alles was sie tun. Sonst hättest du doch eine Antwort auf die Frage. Und dass Klaus nichts tut stimmt absolut nicht. Nur weil man nichts oder wenig merkt heißt das noch lange nicht, dass nichts getan wird. Der Serverumzug über den sich alle lustig gemacht haben war eines der Beispiele.
Hui, Screenshots und Hardcopies. Ich kriege langsam Tränen vor Lachen. :evil: Ich glaube die neue deutsche Comedy-Welle bricht über uns herein, haltet euch fest!
Gruß Michael
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Dann sag doch einfach: Die haben mich mimimi-nicht gemocht, daher mag ich die nicht und alles was sie tun. Sonst hättest du doch eine Antwort auf die Frage.
Aha, darauf habe ich gewartet. Komisch, daß das allen nachgesagt wird, die mal aktiv waren. Es gibt ja im wesentlichen zwei Möglichkeiten:
1. Es stimmt, und die Leute gehen hauptsächlich deswegen, weil sie angefeindet werden. Stichwort Mobbing. Natürlich sind dann die Gemobbten böse, nicht die Mobbenden. Blöde Heulsusen auch.
2. Es stimmt nicht. Dann verwundert es, daß gerade Leute, die Einblicke in das Backend hatten, so negativ eingestellt sind. Blöde Heulsusen aber auch.
So oder so, es bleibt der Fakt, daß gerade die ernstzunehmenden Entwickler das Core-Team schneller wieder verlassen, als jemand "Hoppla" sagen kann.
Mir ist es völlig wurscht, ob Du mich leiden kannst oder nicht. Mir ist es auch völlig wurscht, ob ich jemanden leiden kann oder nicht. Bei Entwicklung geht es nicht um Geschmuse, sondern um ein vernünftiges Miteinander, um Sachlichkeit, um Kompetenz, um Verläßlichkeit, um TEAMWORK. Wenn Du hier öffentlich sagst, ich sei ja nur gegangen, weil ich angefeindet wurde - was meinst Du wohl, WEM Du damit Schaden zufügst? Dem Ruf des Core-Teams? Oder mir? *smile*
Hui, Screenshots und Hardcopies. Ich kriege langsam Tränen vor Lachen.
Schön, daß ich Dir eine Freude machen konnte. :roll: In Wahrheit hat doch kaum einer mehr Angst davor als Du.
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Hui, Screenshots und Hardcopies. Ich kriege langsam Tränen vor Lachen.
Schön, daß ich Dir eine Freude machen konnte. :roll: In Wahrheit hat doch kaum einer mehr Angst davor als Du.
Ich habe es schon einmal persönlich gesagt, ich sage es noch einmal: Entweder diese Screenshots, Hardcopies und sonstiges wird veröffentlicht oder - wenn das Androhen weiter geht - werden Accounts gebannt, sagen wir für zwei Wochen.
Habe ich es richtig formuliert - noch ein Check:
Ja, du darfst sie veröffentlichen.
Ja, du darfst sie persönlich zukommen lassen.
Ja, ich lache weiterhin unbändig darüber.
Ja, das Androhen (nicht das Veröffentlichen) wird bestraft.
Haben wir uns verstanden?
Gruß Michael
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Also schön, wo drückt denn der Schuh:
* XHTML Konformität
* Korrekturen an Core-Modulen aus der Community werden unbegründet verworfen (Siehe Backup-Modul)
* Schaffung vernünftiger Schnittstellen, z. B. zur globalen Nutzung der WYSIWYG-Editoren
* Datenbankabstraktio n
* Austausch der Template-Engine gegen eine "moderne" Engine (gibt genug Auswahl)
* Respekt vor der Arbeit der Modulautoren, die sich bemühen, die Schwächen im Core durch Zusatzmodule auszugleichen (sowas wie die rhTools oder PMF)
* Der Umgang mit Kritik, auch wenn sie absolut sachlich und begründet ist (Soll ich Beispiele raussuchen? Gibt genügend...)
* ...
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Du glaubst, Du könntest mir drohen? Ernsthaft? *lol* Bloß weil die Forenadmin bist? Du bist echt witzig.
So, jetzt bin ich aber mal gespannt.
Edit: Mist, die Screens sind alle zu groß, das erlaubt der Server nicht... dann halt mal einen Ausschnitt. (Habe den Vorgänger gelöscht und werde auch diesen hier wieder löschen. Ist sicherlich im Sinne der Betroffenen.)
[gelöscht durch Administrator]
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Die "schönsten" sind PNs, die poste ich nicht im öffentlichen Forum. Ich glaube, das ist sehr im Sinne der Absender.
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Haben wir uns verstanden?
@Waldschwein
jetzt reicht es aber langsam.
In dem Ton kannst du mit deinem Hund reden (wenn du einen hast).
Ansonsten hoffe ich, dass hier wenigstens einer der richtigen Moderatoren mal etwas gegen dich unternimmt.
Das ist ja so nicht zu ertragen
Du spielst dich auf, als hättest du hier die Schlüsselgewalt.
Übrigens vielleicht auch ein Grund, warum so wenige noch Lust haben, hier was zu schreiben.
Viele Threads wären wahrscheinlich konsruktiver, wenn du nicht ständig deinen Senf dazu geben würdest.
erpe
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Das ist sogar Hans aufgefallen. *ggg*
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Also schön, wo drückt denn der Schuh:
Also gut, das ist doch schon mal etwas vernünftiges.
* XHTML Konformität
Wird daran gearbeitet. XHTML strict soll alles werden, ebenso Trennung von Core und Design. Anfänge sind doch schon in 2.8.0 und 2.8.1 vorhanden, ebenso in der momentanen SVN. Module-Richtlinien fallen sicher darunter (jedes Modul muss XHTML konform sein), daran wird im Hinterstübchen aber schon gearbeitet.
* Korrekturen an Core-Modulen aus der Community werden unbegründet verworfen (Siehe Backup-Modul)
Das war unglücklich formuliert. Letztendlich ist es so: Alle Module die mitgeliefert werden im Paket werden nicht als Core betrachtet. Das kommt nirgends richtig rüber. Beim Backup-Modul war es eben so: "Das Modul ist nicht gut genug programmiert, dass wir sagen es ist von uns, ein Fix daran ändert nichts".
* Schaffung vernünftiger Schnittstellen, z. B. zur globalen Nutzung der WYSIWYG-Editoren
Es wird daran gearbeitet, siehe SVN. Globale Nutzung der WYSIWYG-Editoren ist sicher vernünftig, hier muss aber natürlich eine abstrakte Lösung her. Letztendlich kann das aber auch über ein Modul stattfinden.
* Datenbankabstraktio n
Kann ich nicht viel dazu sagen, die Entwickler halten eher nicht so viel davon, kann mich aber auch irren.
* Austausch der Template-Engine gegen eine "moderne" Engine (gibt genug Auswahl)
Naja, gegen welche? Bleibt die Art der Template-Erstellung ähnlich? Zum Beispiel mit xft2 haben viele Webdesigner erhebliche Probleme. An SMARTY scheiden sich sehr viele Geister. Und nicht wenige bevorzugen PHPlib. Es wird immer ein Kompromiss bleiben.
* Respekt vor der Arbeit der Modulautoren, die sich bemühen, die Schwächen im Core durch Zusatzmodule auszugleichen (sowas wie die rhTools oder PMF)
Wo werden diese nicht respektiert? Wer respektiert denn rhTools, PMF nicht? Wer dies möchte, darf dies einsetzen. Unterstützt wird es halt nicht. Sprich: Dass es auch bei der nächsten Funktion klappt.
* Der Umgang mit Kritik, auch wenn sie absolut sachlich und begründet ist (Soll ich Beispiele raussuchen? Gibt genügend...)
Nicht immer ist der Ton passend, das stimmt. Nur schwingt bei Kritik auch gerne einmal ein Unterton mit, der auf so manches anspielt. Die Entwickler, die aktiven sind daher hier einfach gereizt. Das ist nicht gut wenn man das merkt, lässt sich halt nicht immer vermeiden (auch bei mir nicht). Und man kann sich schon wieder drüber streiten, was sachlich ist und nicht.
Gruß Michael
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Haben wir uns verstanden?
@Waldschwein
jetzt reicht es aber langsam.
In dem Ton kannst du mit deinem Hund reden (wenn du einen hast).
Ansonsten hoffe ich, dass hier wenigstens einer der richtigen Moderatoren mal etwas gegen dich unternimmt.
Das ist ja so nicht zu ertragen
Du spielst dich auf, als hättest du hier die Schlüsselgewalt.
Übrigens vielleicht auch ein Grund, warum so wenige noch Lust haben, hier was zu schreiben.
Viele Threads wären wahrscheinlich konsruktiver, wenn du nicht ständig deinen Senf dazu geben würdest.
erpe
Ich habe es ernst gemeint. Ich spiele mich nicht auf, es ist lediglich konsequent. Dass du natürlich aus dem Loch gekrochen kommst war mir klar.
Gruß Michael
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Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht.
hat Mark Twain gesagt
Dietmar
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Zum Thema Sachlichkeit.
[gelöscht durch Administrator]
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* Datenbankabstraktio n
Kann ich nicht viel dazu sagen, die Entwickler halten eher nicht so viel davon, kann mich aber auch irren.
Traurig, traurig...
* Austausch der Template-Engine gegen eine "moderne" Engine (gibt genug Auswahl)
Naja, gegen welche? Bleibt die Art der Template-Erstellung ähnlich? Zum Beispiel mit xft2 haben viele Webdesigner erhebliche Probleme. An SMARTY scheiden sich sehr viele Geister. Und nicht wenige bevorzugen PHPlib. Es wird immer ein Kompromiss bleiben.
PHPlib ist mit Abstand die schlechteste Wahl. Und ich kenne keinen, der das wirklich bevorzugt.
* Respekt vor der Arbeit der Modulautoren, die sich bemühen, die Schwächen im Core durch Zusatzmodule auszugleichen (sowas wie die rhTools oder PMF)
Wo werden diese nicht respektiert? Wer respektiert denn rhTools, PMF nicht? Wer dies möchte, darf dies einsetzen. Unterstützt wird es halt nicht. Sprich: Dass es auch bei der nächsten Funktion klappt.
Es gibt in diesem Forum SEHR unfreundliche Postings zu diesem Thema, unter anderem von DarkViper. Der stellt das so dar, daß die Modulentwickler, die so etwas schreiben, entweder nur an Selbstbeweihräucher ung interessiert oder schlichtweg Ignoranten sind. DAS meine ich mit mangelndem Respekt. Ich glaube, jeder Modulentwickler hat erst mal besseres zu tun, als sich eine Lib zu schreiben. Es wird getan, weil der Core es nicht hergibt oder dermaßen in die Jahre gekommen ist, daß er schlichtweg nicht mehr konkurrenzfähig ist.
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Mehr als nur schade, daß das ursprüngliche Thema wohl nicht mehr interessiert.
Dabei hatte ich auf ein paar Antworten gehofft.
Aber erzählt mir später nix von "wie? wo? wat?"
Dann hol' ich meinen Bruder Hans>NUL
Edit (auf oin waider unne):
Jo, PRO, aber meine Beiträge sind jetzt hier gelandet. So langsam schwillt der Hals...
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Du meinst die PROs, oder was meinst Du? Den Thread gibt's ja noch, poste dort doch nochmal.
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Ich habe es ernst gemeint. Ich spiele mich nicht auf, es ist lediglich konsequent. Dass du natürlich aus dem Loch gekrochen kommst war mir klar.
Und dann wunderst du dich?????
Lieferst doch hier selbst einen Beweis nach dem anderen....
Ich hoffe nun weiter, dass dir einer von den richtigen Mods mal einen Verweis erteilt oder dich für 2 Wochen (gerne auch länger) ausschliesst.
erpe
der sich jetzt nicht weiter beteiligen wird, weill völlig zwecklos!!!
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Mehr als nur schade, daß das ursprüngliche Thema wohl nicht mehr interessiert.
Dabei hatte ich auf ein paar Antworten gehofft.
Aber erzählt mir später nix von "wie? wo? wat?"
Dann hol' ich meinen Bruder Hans>NUL
Edit (auf oin waider unne): Jo, PRO, aber meine Beiträge sind ketzt hier gelandet. So langsam schwillt der Hals...
yepp
Albert Einstein sagte mal
Es gibt nur zwei Dinge die unendlich sind: das Universum und die menschliche Dummheit. Wobei ich mir beim Universum nicht ganz sicher bin.
Dietmar
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Ich hoffe nun weiter, dass dir einer von den richtigen Mods mal einen Verweis erteilt oder dich für 2 Wochen (gerne auch länger) ausschliesst.
Was ist bitte ein richtiger Mod? Ich bin Mod und stehe regelmäßig mit dem Admin & Vorstand in Kontakt. Den Beitrag weiter vorne haben wir sinngemäß vor einigen Wochen besprochen - das hat alles seine Richtigkeit.
Zudem möchte ich aus dem Forenregeln zitieren:
The Final Word
Always remember: The moderator(s) and/or administrator(s) will make the final decision.
It is the moderator(s) and/or administrator(s) decision (and right) to:
Close a thread
Delete a thread
Ban/delete a user
If you post a thread questioning why a thread has been deleted, that will be deleted also.
If you have a problem and think the decision made was wrong or unfair, send one of the moderator(s) or administrator(s) a PM or email.
Gruß Michael
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Wegen permanenter Störungen und Aufwiegelungen innerhalb der Community wurden folgende 3 User für 7 Tage aus dem Forum ausgeschlossen:
1) erpe
2) blackbird
3) waldschwein
Wir, der Verein WebsiteBaker Org e.V. als Betreiber dieses Angebotes, behalten uns weitere Schritte, inklusive permanenten Auschluss dieser Mitglieder vor.
Gruß
Klaus
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Eine Ecke ist noch frei! - Heissa!
DarKViper ist mir das erste Mal aufgefallen, als er eine völlig schlampige Version von AnyTopics im Forum gepostet hat. Außer einem 500er war nichts zu sehen nach der Installation... Mein Vertrauen in das Core-Team ist enden wollend....
(in Ecke 4 - chio!)
Aber jetzt mal ohne Zynismus und vielleicht mal in Richtung "konstruktiv"
Als Modul-Entwickler hat man eine völlig andere Situation als als Core-Entwickler: Kleine Fehlerchen wirken sich nicht so tragisch aus, es gibt schneller ein Feedback, vielleicht auch Lob, und das schmeichelt natürlich. Ein Core Entwickler kriegt eins drauf, wenns nicht klappt. Klar wollen alle lieber Module machen.
Wir müssen uns alle mal fragen: Warum machen wir das? "WAS IST WICHTIG?"
Ich mache meine Modulchen, weil ich ein bissel ein "Streber" bin. Vielleicht auch eitel, kann sein. Pragmatisch: weil ich mit WB Geld verdiene, und es für fair halte, da was zurück zu geben. Insgesamt sehe ich aber die Bilanz negativ - ich bekomme weit weniger zurück, als ich gebe (OK, das sieht wohl jeder so - aber ich mache für mich mal eine Ausnahme)
Seit der Aktion mit den "WebsiteBaker"-Links /Groß/klein-Schreibung) ein bißchen mehr: Sowas gibt mir das Gefühl, dass ich hier nur der Trottel vom Dienst bin. Eine absolut überflüssige Aktion. (absolut vs eitel und "Streber")
OK, Drupal-Seminar ist gebucht, ist wohl besser so. In der Drupal Community, da bin ich so klein dass man mich nicht kränken KANN.
Hmm - konstruktiv fällt mir jetzt eigentlich nix ein, was ich nicht eh schon 10x gesagt hätte. Naja. Wurscht.
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Nach ägge via kommt das Pentagon dran, auch ohne Taliban :-D
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Das sieht vielversprechend aus: dieser Thread dokumentiert den unbändigen und trotzigen Wunsch möglichst viel kaputt zu machen. Mittlerweile gelange ich zu der Überzeugung, dass es auf Strecke gelingen wird. Leider...
Es wird mir keinen Spaß machen, einen Nachruf auf WebsiteBaker zu schreiben, also REISST EUCH GEFÄLLIGST ZUSAMMEN.
Ralf
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Das sieht vielversprechend aus: dieser Thread dokumentiert den unbändigen und trotzigen Wunsch möglichst viel kaputt zu machen. Mittlerweile gelange ich zu der Überzeugung, dass es auf Strecke gelingen wird. Leider...
Es wird mir keinen Spaß machen, einen Nachruf auf WebsiteBaker zu schreiben, also REISST EUCH GEFÄLLIGST ZUSAMMEN.
Ralf
Also ich denke dazu, es ist zuviel gesagt worden und schon genug kaputt, du brauchst dir doch nur einmal anschauen wer alles gegangen ist oder was nicht realisiert oder frei gegeben wurde....
Ich nutze WB für kleine Seiten nach wie vor gerne, aber aktiv beteiligen? Wozu? Vorschläge sind nicht willkommen, Kritik wird nicht verstanden und unbequeme Wahrheiten / Anwender / User und Entwickler werden mundtot gemacht
Gruss
J
PS: Aber schön zu sehen, dass hier mal nicht gleich gelöscht wird.
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Aber aber, das wird wieder.
Gestern gab es eine sehr ungünstige Konstellation von Reizstrahlen-Satelliten über Europa, da drehen die Leute gerne mal durch.
http://www.hochbuerder.org/reizstrahlen/
Jetzt nehmen wir mal den Deckel ab und warten, bis sich der Schaum gelegt hat. Dann sehen wir weiter, was da drinne wirklich köchelt.
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Jo das müssen diese fiesen Reizstrahlen gewesen sein. Und ich habe mich schon gewundert warum ich Nerd bei der Verkehrskontrolle den Polizisten angeschrien habe :roll:
Langer Rede - kurzer Sinn:
Danke! an alle die aktiv daran beteiligt sind das beste CMS der Welt noch besser zu machen.
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Tja, das Problem mit dem Superlativ ist, daß man das Beste nicht besser machen kann
Aber es gibt Hoffnung auf Erlösung.
Obwohl auf den ersten Blick "das beste CMS der Welt" keine Alternative mehr zuzulassen scheint, läßt es z.B. die Möglichkeit auf dem Mond oder sonstwo im Universum, wenn die Toleranz oder das Weltbild es zuläßt.
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Da hast Du irgendwo ein Missverständnis, Hansi.
Das Beste kann immer noch besser gemacht werden, weil es sich auf ein Verhältnis zu anderen bezieht, aber das Subjekt dadurch nicht hemmt (einschränkt) ;-)
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Besorg doch mal lieber einen Download von diesem Alien CMS ;-)
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https://forum.WebsiteBaker.org/index.php/topic,19234.msg128891.html#msg128891 (https://forum.WebsiteBaker.org/index.php/topic,19234.msg128891.html#msg128891)